林毅夫:我国经济07或将超德 农业人口将进一步减少
“中国地交会”是唯一被商务部批准并有国土资源部官方资源支持的国际性地产顶级盛会,是国际与国内、政府与民间、区域与城市、产业与企业、资本与地产沟通互动的最佳平台。
本届“中国地交会”于2007年8月3日~4日在北京中国国际贸易中心盛大举行,同期召开宏观经济与土地运营模式论坛、城市发展及土地招商论坛、地产创新论坛、金融投资论坛等多个高端论坛,对房地产开发的宏观研究将发挥积极的推进作用。国土资源部、业界专家学者、地方城市市长、以及众多开发商参加了本次盛会。
对本次活动进行全程报道,以下是北大中国经济研究中心主任林毅夫的精彩发言。
![]() 北京大学中国经济研究中心主任 林毅夫 |
【林毅夫】感谢亚平的邀请参加今天的论坛,我想从发展的角度来看土地的调整和整理。改革开放以后我们的经济发展平均每年9.7%,这样的增长速度延续28年是人类经济史上不曾见过的一个奇迹。但我个人认为这样的奇迹式的增长很可能再保持二三十年的时间。为什么?我认为28年9.7%的增长本身不曾有过,但可能再保持二三十年的时间,作为经济学家,我是从分析根本教而来的,虽然我们已经发展了28年,每年9.7%,但实际来看目前目前我国的发展阶段还是比较低的,人均收入去年只不过是2040美元。在这样的收入水平之下,我们目前产业总额在国际分工方面水平还是比较低的。既然水平比较低,就是说产业升级的空间非常大,每年可以投资的机会非常多。这也就是为什么过去这几年一方面我们看到许多制造业都已经是产能过剩,但是我们每年投资占国内生产总值的比重都是超过40%,我们每年投资的增长率从2003年以来维持在25%左右,这样的一个态势我想在未来10年、20年或30年的时候还会继续保持。
【林毅夫】不仅是投资的机会多,并且资金的来源也多,一方面是国内自己的资金来源,每年保持9.7%的增长,财富的创造当然是源源不断的,而这些财富当中,从东亚经济跟我们这20多年的经验来看,高速增长的时候,财富增加大部分的钱还是会用来做投资的,这也是我们看日本、韩国、台湾地区、新加坡等也是同样的情形。既然有投资的机会,又有投资的钱,再加上中国和东亚经济比较起来,她有一个独特的优势。一方面是改革开放这20多年,我们在东部沿海地区形成了非常好的产业基础,因此我们周遭这些发展水平比我们高的经济,当他们收入水平继续提高劳动力相对密集的产业在她国内失掉了比较优势以后,会转移到我们内地来,利用我们非常良好的产业基础、产业集群作为加工基地,那么他当然就需要投资。
【林毅夫】另一方面中国国内的市场从购买力的角度来看,我们现在是全世界第四大经济体,很可能今年就超过德国,变成第三大经济体。但从一般经济学家常讲的另外一个指标,叫购买力评价角度,我们已经是全世界第二大经济体,而且每年以将近10%的速度在增长。从增量的角度来讲,我们每年的国内市场购买力的增量是全世界最高的,在这种状况之下,有很多跨国公司的产品要进入到中国市场,一个比较好的方式就是到国内来生产。因为中国本身的大市场优势,我们在发展的过程当中,会吸引非常多的外国投资,国内的投资机会非常多,国内的资金也多,外国的资金也多,投资拉动就会非常大。
【林毅夫】但如果单单从这些投资的机会和投资的资金本身,我怎么会去做一个相当准确的数字判断,说很可能这9.7%的增长速度还可以再维持20年甚至更长的时间?那么这是比较而来的。因为有不少学者,包括国内的学者和国外的学者做了一些比较研究,从这些比较研究当中,可以发现我们国内在2000年的发展水平跟日本在1960年的发展水平非常像,跟韩国在1970年的发展水平非常像。
【林毅夫】以中国和日本的比较,我们在2000年的时候,生命预期值男的68岁,女的是71岁,日本在1960年的时候同样是男的68岁,女的是71岁,再看婴儿死亡率,我们2000年每千个婴儿出生死亡32个,日本在1960年的时候也是那个水平。再来看农业占国内生产总值的比重,我们在2000年的时候大约占15%,日本在1960年的时候也同样是占差不多15%。前面讲的这些指标比如说生命力起止、婴儿死亡率这些跟国家的政府发展水平等很多因素有关,农业占生产总值的比重,研究经济学的学者都非常清楚,经济发展的水平越低,农业的比重越高,经济发展的水平越高,农业的比重越低。农业占生产总值的比重跟日本在1960年的时候相当,这代表我们整个发展水平2000年的水平相当于日本1960年的时候。
【林毅夫】再加上前面讲的生命预期值与婴儿死亡率的情况,如果中国2000年相当于日本的1960年,我们知道日本1960年开始持续了20多年的经济快速增长,到了1987年的时候,人均收入赶上了美国,日本是用了27年的时间。如果说日本在同一个发展水平之上用了27年的时间赶上美国,我这边来做一个判断说,我们从2000年开始,用30年的时间人群收入达到美国的20%,我们从2000年开始要到2030年,人均收入达到美国20%的话,就代表从2000年开始,我们每年的经济增长是9.7%,因为2000年的时候我们的人均收入是870美元,当年美国是3.4万美元,我们正好是美国的2.5%,如果30年的时间要从2.5%变成美国的20%,我们的经济增长速度必须比美国高7.2个百分点。我们知道如果每年是高7.2个百分点的话,十年翻一番,二十年翻两番,三十年翻三番才可以达到20%。而美国的经济增长从20世纪以来的100多年平均每年人均收入的增长是2%,我想她这个态势会继续下去。
【林毅夫】但我前面谈到,她是2%的人均收入的增长,我们比她高7.2个百分点,那就是9.2%。我前面讲的是人均收入的增长,我们还要再加上人口增长,而我们现在的人口增长大概是千分之六,可能到2030年的时候会降低到千分之五,再加上0.5%的话那就是9.7%,我刚开始讲的时候,跟各位说我们9.7%的增长是28年的,如果我说可以维持20到30年,是过度乐观,但我现在这样讲了以后,其实还是一个相当保守的数字。如果我们继续维持每年9.7%的政府的话,到2030年是13年,我再来算一算到2020年,我们人均收入的状况如何。如果从现在2007年到2020年还有13年的时间,继续维持每年9.7%的话,我们的人均收入要增加3.3倍,也就是从现在的2040美元变成6800美元。
【林毅夫】2020年的时候我相信会高于6800美元。为什么?前面谈到,日本从1960年开始到1987年27年的时间人均收入赶上了美国,除了我前面讲的由于投资拉动、由于产业升级这方面真实的增长带来了人均收入的增长以外,另外一个很重要的因素就是日元的升值,在1960年的时候是360日元兑美元,到1987年的时候是140美元兑美元。我们知道最近人民币升值的压力比较大,一方面是我们过去这20多年的快速增长造成了外汇非常多,但中国还会继续保持这么快的增长,我相信跟日本的情况一样,跟台湾省的情况一样,人民币还是会有升值的压力,同时也会持续地升值。我认为我们人民币升值现在的状况和日本1985的情况稍微不一样,我们现在比较好的方式还是保持当前的主动的、可控的、比较缓慢的增值态势,我认为美元升值3%左右应该是比较合适的,但是如果美元升值3%,持续13年也不少。我算了一下,如果我们现在每年平均3%,到2020年的话我们的人民币要升值46%,这非常厉害。
【林毅夫】如果说从真实增长上我们是6800美元,再加上升值46%的话,到2020年的时候我们的人均收入将会是9100美元,也就是韩国在2000年时候的水平。如果到2020年我们达到韩国在2000年的发展水平,我们的经济会有很多方面的调整,比如说经济结构上,首先从产业结构来看,在2006年的时候,农业占我们国内生产总值的比重还达到11.6%,我个人认为到2020年肯定是在10%以下,很可能在8%或者更低。如果说农业的比重下降,当然制造业、第二产业跟第三产业的比重一定会提高,尤其是第三产业的比重。我们现在第三产业2006年的时候达到了39.5%,但世界上跟我们同一个发展程度的国家第三产业的比重都是超过50%,我相信到2020年我们第三产业的比重至少会达到50%,甚至55%,甚至65%,这是一个很大的结构性的变化。
【林毅夫】第二个是人口结构也会有很大的变化,我们现在统计人口有两个指标,一个农业人口,现在我们农业人口还有8.9亿人,占我们总人口比重的68%,我相信这样的农业人口的比重到2020年会从现在的68%降低到50%或者更低。第二个统计是农村人口和城镇人口,农村人口我们现在是7.4亿,占总人口比重的56%,我相信到人均收入9100美元的时候,农村人口一定在40%或者更低,城市人口应当在60%或者更高。这是以40%来计算的话,它代表什么?代表从现在开始,到2020年我们将会有2亿人口进城。我想这些都是必然有的结构的变化。
【林毅夫】这些结构的变化跟我们今天讨论的整理和区域发展是相关的。为什么?我们想想看,如果农业的比重在下降,制造业和服务业的比重要上升,这些制造业和服务业要发展肯定要有土地,工厂要占地,经济的发展压道路交通,要仓储设备,这些都需要土地,必然继续增加。其次,2亿人口进城,总要有住的地方,住房面积在城市里面也要大大增加。不仅是这样,收入也增加了,从现在的2040美元要变成9100美元。收入增加了以后必然是什么?对住房的条件包括住房的面积、质量都会增加。而且不仅住房要增加,生活的空间、生活的环境、城市的绿化等等必然也要增加,这些都需要土地。也就是说,如果说我们的经济发展是一个不可阻挡的态势的话,随着产业结构、人口结构的调整,对土地的需求也是不可阻挡的。
【林毅夫】在土地需求不可阻挡的时候我们碰到了一个瓶颈,像中国这么大的国家,从政治上来考虑,确实粮食安全问题哪个国家政治家都不敢忽视。不仅是中国的政治家不敢忽视,可以说世界上任何的政治家都不敢忽视。在这种状况之下,既然要生产粮食,达到食品安全,耕地要保护,尤其是在中国耕地资源非常稀缺的国家,政府提出18亿亩是一个红线,我想这是一个很正确的政策。这个18亿亩的红线已经划了,但是土地的需求又在增加,土地从哪里变来?我想了一下,有几个来源,一个是耕地资源,我们现在耕地的面积有19亿亩,也就是说如果你从耕地来看,要守住18亿亩的话,资源只有1亿亩,非常少。但我们知道我们还有15亩的荒地,我们还有30多亿亩的林地,这些都是可以转变为工业用地、商业用地、交通用地、住房用地、城市所需要用地的来源。第二个来源土地存量的调整,前面几位也谈到,过去我们有很多地方以很低的土地价格来支持工业化发展,既然价格非常低的话,需求当然会很多。
【林毅夫】所以我们可以看到一方面讲土地非常紧张,可是我们到很多地方去看,每个工厂都是在比土地面积,有的空地非常地大,储备地非常地多,储备地是荒的,把它荒原化,但是东亚其它土地资源比较紧缺的国家,他们到了中国以后都吓一跳,一个工厂竟然有那么大的地,这些地我觉得可以摊薄。第三个来源,如果从现在到2020年有2亿农民要进城的话,这个进城是一个不可逆转的趋势。如果2亿农民进城的话,就代表有5000万户要进城,平均一户4口人,这些进城的人在农村里面有房子、有宅基地,一户的宅基地保守估计是13分地,5000万户也不少了,这也是1500万亩地。
【林毅夫】因此怎么把这些土地得到充分的利用,一方面保证18亿亩从粮食安全的需要来看的红线,另一方面要解决我们即将继续迎来的高速工业化、商业化、城市化进展,就需要我们从土地整理这个角度来下工夫。当然,这跟我们现行的法律法规怎样改革是高度相关的。比如说荒地、林地怎么样开发利用,但并不能够说没有任何管理,需要管理,但是怎么管理这是需要研究的。比如说存量土地,存量土地怎么样让它进入到市场,这里面有需要研究,如果允许占了很大土地面积的工厂把它的土地释放出来,得到补偿,这是存量土地怎么样盘活的问题,这也是需要研究的。再有进城农民的宅基地,如果没有补偿的话,农民肯定不愿意放弃,如果他在城里没有一定的工作安全,他也不会放弃,在这种状况下,就不仅牵涉到我们户籍制度,让进得城来的这些已经转到第二产业、第三产业的农民能够在城里安家落户,同时为了盘活农村的宅基地,也应该给予进城农民一定的补偿。这些问题都是需要我们探讨的。
【林毅夫】今天的讨论会开了一个很好的头,让我们把机遇和问题都摆出来,一起探讨适合中国国情的土地管理政策、土地开发发展政策,总的来讲,我个人认为中国未来发展的机遇非常地好,应该继续保持高速的增长,是完全有可能的。当然,随着经济的来临,必然也出现新的挑战,但是这个挑战我相信只要我们解放思想,并坚持以市场为导向的态度,照顾各方的利益,形成一个利益均衡点、平衡点,就能够抓住这个机遇,谢谢!
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